La “historia progre” de Carl Sagan

(NOTA: concluyo aquí mis críticas a Sagan, prometo dejar su espectro tranquilo durante una buena temporada…)

En un post anterior vimos un ejemplo de manipulación de la historia en Cosmos, de Carl Sagan. Es sin duda un caso bastante extremo, pero, despojado de sus elementos más desvergonzados, su planteamiento está tan extendido que es casi el estándar: se presenta la evolución de la ciencia como un progreso ininterrumpido, casi deliberado, hacia el presente, y se valoran las realizaciones de los científicos del pasado en la medida en que prefiguran o contribuyen a las actuales. Esta historia escrita “de delante hacia atrás”, proyectando nuestra visión del mundo en los personajes del pasado, es lo que se ha llamado historiografía whig (ver también aquí) pero podríamos llamarlo coloquialmente “historia progre”.

Una vez más, Sagan nos proporciona un ejemplo paradigmático. Al hablar de Aristarco de Samos, que vivió unos 300 años antes de Cristo y que fue la primera persona que afirmó que todos los planetas giran en torno al Sol en lugar de en torno a la Tierra, dice:

Durante la mayor parte de los 1800 años que separan a Aristarco de Copérnico, nadie conoció la disposición correcta de los planetas, a pesar de haber sido expuesta de modo perfectamente claro en el 280 a. de C. La idea escandalizó a algunos de los contemporáneos de Aristarco. Hubo gritos, como los dedicados a Anaxágoras, a Bruno y a Galileo, pidiendo que se les condenara por impiedad.

Lo cierto es que no hubo tales gritos. Los astrónomos griegos entendían perfectamente que los movimientos de los astros se explicaban igual de bien con una Tierra móvil y un Sol fijo que con una Tierra fija y un Sol móvil. Y también entendían que hay indicios físicos muy convincentes de que la Tierra está fija. A nosotros nos han repetido desde niños que la Tierra se mueve, pero ellos no habían sido sometidos a este adoctrinamiento, y tenían muy claro que, si se moviera, debería dejar atrás todo lo que no es solidario con ella (como las nubes, los pájaros o los proyectiles…). Este argumento era incontrovertible, y lo fue hasta que Galileo dio su explicación del movimiento relativo. Con la teoría física de Aristóteles, vigente en la época de Aristarco, su modelo era absurdo, y fue educadamente rechazado.

A esto hay que añadir que la precisión del modelo de Aristarco empezó a ser insuficiente cuando fueron mejorando la calidad y cantidad de las observaciones astronómicas, gracias sobre todo al trabajo de Hiparco. El modelo de Aristarco no podía ser muy preciso porque, aunque describe muy bien cualitativamente las órbitas de los planetas, esas órbitas no son en realidad círculos, sino elipses. Si queremos mejorar la precisión, tenemos que hacer que los movimientos de los planetas se parezcan a los que tendrían sobre esas elipses. Y eso es lo que consiguió Hiparco unos ciento treinta años después de Aristarco con su invención de los epiciclos, posteriormente desarrollada por Tolomeo.

La moraleja es que si no estudiamos el pasado “de atrás hacia adelante”, si no razonamos en los términos de la época, no podremos entender nada. Por eso para la “historia progre” el pasado está lleno de fanáticos oscurantistas. Y sólo nuestros precursores destacan como héroes solitarios…aunque a menudo, como Aristarco, no tuvieran razón. Al convertirlos en héroes, es natural presentarlos también como paladines de la civilización en términos más amplios. Y lo que fue una evolución moralmente neutra, en la que unas teorías mejores (según criterios técnicos) fueron paulatinamente desplazando a otras peores, se convierte en la historia del triunfo de los buenos sobre los malos, de la luz sobre las tinieblas.

Sagan fue un incansable propagandista de esta historia de buenos y malos. “El mundo y sus demonios”, el último libro que publicó en vida, llevaba el subtítulo de “La ciencia como una vela en la oscuridad”. Sería bonito que fuera así, pero no lo es.

23 comentarios para “La “historia progre” de Carl Sagan”

  1. JuanPablo Dice:

    (estoy intentando poner un comment en el anterior y no puedo, a ver acá…)

    Una vez más Sagan elige los personajes para que cuadren con sus ideas. Se olvida de Oresme, o de Nicolás de Cusa que llegó a obispo sin muchos problemas por afirmar esas cosas. Ni Celio Calcagnini (1479-1541), ni Copérnico. Tampoco Bruno tuvo problemas por afirmar eso. Ni Thomas Digges… Y donde se acerca a la deshonestidad es al “olvidarse” de Kepler. La propaganda es tan fuerte que la gente cree que es posterior a Galileo, si después de todo hasta cuantificó el movimiento!

    Otra falla es ignorar a gente como Grosseteste, y Roger y Francis Bacon, con sus reclamos de hacer observaciones y experimentos, y a los jesuitas (ningunos improvisados, venían de reformar el calendario). Sin pruebas del movimiento terrestre, que ni Galileo ni nadie podía dar en ese momento, el comportamiento de quienes afirmaban que la Tierra se movía era similar al de quien afirma que tiene un dragón en el garage y es incapaz de mostrar la mínima prueba al respecto. Ahí tenés un caso de doble estandar para juzgar las opiniones, lamentablemente muy extendido entre los escépticos hoy día…

  2. pseudopodo Dice:

    Efectivamente, un doble estandar… De todas maneras, en quien no ha estudiado historia de la ciencia esto es disculpable; lo que no me puedo creer es que Sagan no supiera lo que cuento aquí, o lo que cuentas de Galileo. Todos los libros serios lo explican, no es ningún secreto.

    No era tan difícil contar la historia real, que es mucho más interesante que el cuento de buenos y malos: por ejemplo, por qué no se aceptó el modelo de Aristarco lo puede entender cualquiera. Pero para Sagan era más importante su misión cuasirreligiosa que la verdad histórica. Por eso me parece deshonesto.

  3. km Dice:

    Buena entrada, aunque la palabra progre, una de esas palabras baúl en las que todo cabe, no me parezca la más acertada.
    Por otra parte no está de más comentar que, pese a que el diálogo entre los griegos fue meramente “científico”, cuando la discusión se volvió a plantear en el renacimiento, a las lógicas reticencias al movimiento de la Tierra aportadas desde el mundo de la ciencia, se añadieron las propias de una época dominada por el fanatismo religioso, que solo sirvieron para tergiversar el debate.

  4. JuanPablo Dice:

    km, ¿de qué fanatismo religioso estás hablando? ¿Cuál era el mundo de la ciencia y el mundo religioso de la época? Nicolás de Cusa, Giordano Bruno, Copérnico, Clavius, Cardinal Bellarmine… eran todos sacerdotes / obispos. Las obras de Galileo, sin ir más lejos, fueron difundidas por el padre Marín Mersenne (quien le hizo varias correcciones importantes). Kepler era la excepción, él hizo su carrera como astrónomo… desde la astrología!

    Por ejemplo: en 1610 Bellarmine propone al Colegio Romano que analicen los descubrimientos de Galileo (hoy a eso lo llamaríamos referato, revisión por pares…), y Clavius (astrónomo de primerísima línea: había liderado la reforma del calendario) fue quien los verificó.

    La falsa idea del fanatismo es la que tergiversa el debate, algo que le debemos en gran parte a Sagan.

  5. JuanPablo Dice:

    cambiando de tema… ¿abriste el blog hace tres años? feliz cumpleblog!

  6. km Dice:

    Pues estoy hablando como no podía ser de otra forma de Galileo que, a pesar de que las razones para atarle fuesen otras, acabó siendo obligado a retractarse de que la Tierra gira.

  7. km Dice:

    atarle??? -> atacarle!!!

  8. JuanPablo Dice:

    km, te felicito tu capacidad para contestar un comentario sin haberlo leído

  9. km Dice:

    No debería molestarme en contestar semejante grosería pero quizás a otros les interese:

    En ningún momento he dicho que el debate fuese exclusivamente religioso, ni que hubiera una separación entre el mundo de la ciencia y el religioso (tú debe ser el que no sabes leer) sino que en el debate científico se inmiscuyó la religión. Te cito de la wikipedia para que no digas que me lo invento:

    Psalm 93:1, Psalm 96:10, and 1 Chronicles 16:30 state that “the world is firmly established, it cannot be moved.” Psalm 104:5 says, “the Lord set the earth on its foundations; it can never be moved.” Ecclesiastes 1:5 states that “the sun rises and the sun sets, and hurries back to where it rises.”

    One of the first suggestions of heresy that Galileo had to deal with came in 1613 from a professor of philosophy, Cosimo Boscaglia, who was neither a theologian nor a priest. In conversation with Galileo’s patron, Cosimo II de’ Medici, Boscaglia gave the opinion that the telescopic discoveries were valid, but the motion of the Earth was obviously contrary to Scripture.

    In 1615 the attacks seemed to Galileo to have become dangerous, and he determined to go to Rome as soon as his health permitted, as it did at the end of the year. By presenting his case there, he hoped to clear his name of any suspicion of heresy, and to persuade the Church authorities not to suppress heliocentric ideas. (…) Robert Cardinal Bellarmine, one of the most respected Catholic theologians of the time, was called on to adjudicate the dispute between Galileo and his opponents, including both religious zealots and secular university professors.

    El texto completo aquí: http://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_affair

    ¿A alguien se le pasa por la cabeza que un científico de hoy en día tuviera que presentarse ante las “autoridades eclesiásticas” para defender el evolucionismo y que los argumentos en su contra fuesen citas del Génesis?

  10. JuanPablo Dice:

    No es un artículo muy bueno ese de la wikipedia, te diría… pero claro, es mucho más cómodo leer una página ahí que estudiar un poco de historia (¿observaste que el artículo tiene la clasificación “Categories: Articles with unsourced statements since February 2007 | All articles with unsourced statements |”?)

    Como estará de tergiversado el asunto, que es Galileo quien recurrió a las “autoridades científicas” (=sus amigos en el Vaticano, incluído el futuro Papa) porque las “autoridades científicas” (=los astrónomos Jesuitas) aceptaban algunos de sus descubrimientos (fases de venus, cráteres de la luna, manchas solares -descubiertas por un jesuita antes, etc) pero no le creían otras afirmaciones (sobre los cometas, las mareas, el movimiento terrestre).

    ¿Te parece que pedir pruebas de una afirmación científica es fanatismo religioso? Se le pedía que diera argumentos del movimiento terrestre, que no los tenía (su idea de las mareas, que se producen por el movimiento de la tierra como se mueve el agua dentro de un vaso al movernos estaba equivocada). Durante casi 300 años se siguieron buscando argumentos a favor y en contra del movimiento terrestre, y fue Bessel en el siglo XIX quien encontró el paralaje de las estrellas, y esa fue la primera demostración de que la Tierra se movía.

    Durante ese tiempo también se demostró que las ideas de Galileo sobre las mareas y los cometas eran falsas, pero no se suele enfatizar ese punto… ¿deberían haber aceptado esas ideas también sólo porque las decía Galileo?

    De paso, te aclaro que hasta el día de hoy los científicos seguimos rindiendo cuentas ante quienes nos pagan (nos piden informes de todo tamaño y color, te aseguro); y cualquier afirmación que se hace en materia científica pasa por la famosa revisión por pares (y la historia de los premios nobel muestra cómo muchos trabajos fueron inicialmente rechazados por los pares porque contradecían la opinión unánime). No cambiaron mucho los tiempos en ese sentido, y no hagas la “historia progre” que le está dando título al post: visto desde hoy día, casi todo lo que se hizo y dijo parece ridículo, incluída la defensa de Galileo del movimiento terrestre.

  11. km Dice:

    ¿Me puedes indicar dónde he puesto yo que no existiesen razones científicas contra lo dicho por Galileo, o dónde he criticado yo la revisión por pares? Caes en la típica falacia del hombre de paja y rebates posturas que no he defendido.
    Te repito, junto a las muy razonables objeciones científicas que le presentaron a Galileo, este tuvo que afrontar un proceso ante la Inquisición por hereje, se le amenazó con la tortura y se le condenó al arresto domiciliario perpetuo. Si eso no es una muestra de fanatismo religioso…

  12. JuanPablo Dice:

    km, estás jugando con las fechas demasiado libremente. Así siempre se puede argumentar que uno no dijo lo que dijo… creí que hablábamos de las críticas a Galileo de 1610-1618 por sus opiniones científicas (son las que citás en tu otro comment), ahora salís con el juicio por herejía de 1632.

    Sobre el “dónde he puesto yo” y el “dónde he criticado yo” que ponés arriba, te recomiendo leer tu otro comentario, y también cuando decís “¿A alguien se le pasa por la cabeza que un científico de hoy en día tuviera que presentarse ante las “autoridades eclesiásticas”…”.

    Hablás de Bellarmine y la disputa entre Galileo y otros (que no mencionás, pero podrías, adelante!), como si fuese una intromisión de la Iglesia en un asunto científico, y ahí es donde estás criticando la revisión por pares: los adversarios de Galileo en 1610-1618 eran mayormente astrónomos, por ejemplo Clavius fue quien comprobó algunas de las afirmaciones de Galileo. No hubo en aquel momento condenas de tipo religioso por parte de ellos, ni se citaron las Escrituras como demostración de nada. De hecho, la carta de Bellarmine a Galileo fue utilizada por Galileo como prueba a su favor en el juicio de 1632 (Bellarmine: “Digo que si hubiera una demostración verdadera de que el Sol está en el centro del universo, y que la Tierra está en la tercera esfera, y que el Sol no gira alrededor de la Tierra sino que la Tierra viaja alrededor del sol, entonces será necesario explicar cuidadosamente las Escrituras que parecen contradecirlo, y deberíamos decir que no las entendemos lo suficiente”)

  13. km Dice:

    Pues yo creí que hablábamos del fanatismo religioso que padeció Galileo, que es de lo que iba mi primer comentario y que es lo tú has cuestionado. Por cierto, en el primer comentario no hay ninguna fecha.

    Pero si quieres empecemos por esos años, ¿no es una muestra del fanatismo imperante en la época el hecho de que en 1616 la Inquisición prohibiera el libro de Copérnico y la difusión de las teorías copernicanas y se conminara a Galileo a guardar silencio al respecto? Puede que, de haber tenido Galileo pruebas contundentes de la veracidad de la teoría copernicana, esa condena no se hubiese producido pero, desde luego, la prohibición es una muestra clara del estilo de la Inquisición que, por mucho que te empeñes, no es lo mismo que los referees de Science.

    Y esa prohibición se uso luego en el juicio de 1632, juicio por herejía que, salvo que me indiques lo contrario, no es una categoría científica.

  14. pseudopodo Dice:

    km, JuanPablo: mejor seguimos el debate aquí, si os parece…

  15. JuanPablo Dice:

    tu post anterior incluía una fecha bien precisa: 1615, y los hechos que relatás son de esa época. La condena posterior es por otra cosa, y decir que fue desobediencia no es un tecnicismo. Si yo revelara algunas de las cosas que he hecho, seguro que los que me contrataron me hacen un juicio (incluso las revistas donde publico me pueden hacerlo por poner el pdf en mi página, y cosas similares). Y conozco gente que iría presa si hablara de sus investigaciones.

    Dos puntos más, y la sigo en el otro post: los referees de Galileo no fueron de la Inquisición, sino los jesuitas del Colegio Romano. No era -ni es- todo lo mismo.

    Y si pretendés defender a los referees de Science, contame del caso del coreano y las células madre… (lo paradójico es que además Science rechaza cosas que sí están demostradas!)

  16. Caesitar Dice:

    Aquí hablan como si no hubiese existido el Índice, es vergonzoso el grado que una persona evidentemente curiosa y abierta se dedica servilmente a tratar de defender cada cosa que ha hecho su religión, y luego está encantado con el Juan Pablo este que es aún peor, un revisionista de la peor calaña al uso, y luego vendrá asturchae y dirá “yo soy ateo” para luego defender cada cosa que ha hecho la Iglesia.

    Sobre el asunto de la “historia progre”…es evidente para cualquiera que cuando el orbe occidental cayó en manos cristianas el progreso científico se estancó, y que no fue hasta el renacimiento, con un renovado resurgimiento del espíritu grecolatino, cuando la ciencia comenzó a florecer de nuevo. De hecho, hasta esa época los musulmanes, los chinos o los indios habían superado con creces los logros científicos de nuestra cultura. Es también el caso que todavía hoy en día la ciencia es obstaculizada cuando no conviene( teoría del diseño inteligente, supuesta mayor efectividad de la abstinencia al uso de preservativos, investigación con células madre etc). No niego que hubo algunos teólogos, como rogerio bacon o occam, que de algún modo prepararon el advenimiento del renacimiento, pero siempre fueron heterodoxos y fueron denostados por sus contemporáneos.

    Me parece obvio que muchas de las proclamas de la religión provienen de una época precientífica, y me da igual si lo negais, porque los cristianos actuales no os comportais como los de hace 2000 años, y recurrís a la medicina y a otros avances. A medida que la ciencia ha ido descubriendo más y más cosas, se ha ido encontrando con la oposición de religiones que habían sacralizado ciertas ideas precientíficas.

    La religión es en gran medida superstición, y en ese sentido el comentario de Sagán es totalmente apropiado. Los religiosos actuales habeis eliminado, aunque no lo reconozcais, mucho de lo supersticioso de vuestros credos.

    No sé a qué os referís con el “mito del progreso”. Si os referís a negar la ley del progreso determinísticamente entendida, una necesidad teleológica de alcanzar estados superiores, puedo estar de acuerdo; si os referis a negar que existan progresos, es obviamente falso. La emancipación de la esclavitud, por ejemplo, es un progreso: es un cambio de un estado A a un estado B donde B es demonstrablemente mejor a A.

  17. pseudopodo Dice:

    Caesitar, no nos pongamos agresivos, que no quiero “flame wars” en este blog…

    No me dedico “servilmente a tratar de defender cada cosa que ha hecho mi religión”. En el post sobre Galileo digo que “la Iglesia cometió un grave error”. ¿No es esa una frase bastante clara? Precisamente no se trata de hacer una historia de buenos y malos (que es lo que hace la “historia progre”) sino de entender lo que pasó en la época con la mentalidad de la época.

    La Iglesia está empapada del espíritu de la época, como cualquier institución, y obviamente se equivoca muchas veces. No sé por qué voy a tener que esperar otra cosa. En una época supersticiosa, la religión tendrá mucho de supersticioso, en una más racional, se depurará de esas adherencias. Otra vez: ¿es que se puede esperar otra cosa? No veo donde está el problema.

    Lo que me parece inadmisible es que una persona como Sagan caiga en la manipulación deliberada que demuestro aquí o en el post sobre Hipatia. A mi eso me parece un fraude, y por eso lo digo. No por defender servilmente nada.

    Hala, a relajarse un poco :-)

  18. Caesitar Dice:

    Es cierto que Sagán pudo tender a simplificar las cosas. Nunca ví la serie Cosmos, miento, creo que vi un capítulo o algo así. A mí me interesa la filosofía de la ciencia y cualquiera que haya leído a Kuhn o Popper sabe que los científicos al uso tienen una visión un tanto acaramelada de la ciencia y su historia. Me parece bien que encuentres matices e incluso errores en la exposición de Sagan, pero no creo que eso te legitime a desligitimar una visión progresista o de gradual avance de la historia

  19. JuanPablo Dice:

    caesitar, tus insultos no merecen mayor respuestas.

    Tus errores sí: cuando dices que es “evidente para cualquiera que cuando el orbe occidental cayó en manos cristianas el progreso científico se estancó, y que no fue hasta el renacimiento” demostrás tu ignorancia en pleno. Tratá de poner fechas al estancamiento, y a los progresos, y te vas a dar cuenta que esa imagen está bastante equivocada. Resumo, pero podés extender todo lo que quieras el mapa: La ciencia griega se frena entre los siglos I ac y II dc, pero ahí no tiene nada que ver el cristianismo ni la Iglesia (que no toma cierto poder hasta el siglo VI), más bien coincide con el avance del Imperio Romano, su ingeniería y su técnica eran las mejores de lejos (sobre todo, una vez muerto Arquímedes). En el s. VIII empieza el llamado renacimiento Carolingio, mientras los árabes se van desde la India hasta España, y en el s. XI, con la escuela de traductores de Toledo -entre otras cosas- empieza un nuevo período de cultura. Ahí es donde se introducen los filósofos griegos, y con las universidades entre los siglos XII y XIII arranca otro período (donde ya se discute a Aristóteles y hay quienes lo rechazan, y donde aparecen experimentales). Ah: de unas 50 y pico universidades, sólo 29 son de la Iglesia, el conocimiento tampoco estaba concentrado ahí. Durante los s. XIII y XIV el comercio con el norte de Africa y la India generó también avances (el ejemplo clásico es Fibonacci), pero la peste en 1350 estancó las cosas mal: entre 1/3 y 1/2 de la población murió, con las consecuencias obvias en todos los sentidos (está bueno leer lo que sabían en esa época los médicos: te lo recomiento, te podés sorprender). Pero para el 1400, la técnica romana queda completamente fuera de lugar por un pequeño elemento que entra en combate: la pólvora, y hubo que archivar todo lo que se conocía de artillería, arquitectura, logística,… no es casual que gente como Durero, Tartaglia y hasta el propio Galileo escribieran sus primeras obras en el tema de la artillería y defensas arquitectónicas.

    Como podés ver, no hace falta hablar a favor ni en contra de la religión para tratar de historia. Pero si la querés tener en cuenta, observá que nunca fueron iguales la Ortodoxa y la católica (desde el s. V, al menos), y que entre 1300 y 1400 hubo períodos con 3 o más papas, lo que hace difícil hablar de una única Iglesia en Occidente. Para cuando se reunifican, ya está el cisma ahí nomás, y no es casual que la Inquisición crezca y se fortalezca durante el Renacimiento (¿creías que su máximo poder fue durante la Edad Media? ¿tienes idea de cuándo empezó realmente?).

    Sería genial que si tenés algo que decir o si querés discutir, presentes fechas, lugares, nombres… y no insultos.

  20. Caesitar Dice:

    Alguién que se pone el nick Juan Pablo si que no precisa contestación.

  21. Caesitar Dice:

    La Iglesia no cerró la Academia platónica? Deja tu p**o revisionismo de una vez y admite los errores. Aristóteles fue recuperado por los arábes, trasmitido a Europa por la escuela de traductores de Toledo y por la influencia de averroes, y denostado por los académicos y obispos al uso, hasta que alberto magno y en mayor medida su discípulo St Tomás de Aquino lo recuperan, con matices por supuesto. Aristóteles no es ciencia, por supuesta, y la excesiva reputación que tiene es producto de la Iglesia, frente a la que merecía Demócrito y nunca tuvo. El Renacimiento carolingio practicamente no tuvo nada de científico; ten en cuenta que en esa época ni siquiera Carlomagno sabía escribir. Todo eso para que me acabes diciendo que en 1400, la época del Renacimiento, comienzan los nuevos desarrollos técnicos, lo que yo ya había afirmado.

    ¿Has leído alguna vez algún libro sobre la historia de la universidad española, cómo hasta prácticamente el siglo XIX no hubo cátedras que no fueran de Teología, Derecho o Medicina, cómo a Jovellanos le encerraron en un castillo en Mallorca durante años por obra de la Inquisición simplemente por tener en su posesión libros de Newton e ilustrados franceses y querer educar a ciertos hombres en lo que era moneda de curso en el resto de europa? Dejar ya de confundir a la gente y a vosotros mismos, tanto revisionismo es perjudicial.

  22. JuanPablo Dice:

    Creo que con este último párrafo voy entendiendo por donde vienen tus críticas… parece que España es el mundo entero, y todo lo que importa es lo que pasó ahí. Por lo tanto, para vos la Inquisición es sólo la Inquisición Española (epa… que dependía de los reyes, y no del Papa), y las universidades… ¡joder! son las españolas y no esas escuelitas de Oxford o París… Claro…

    ¿Te suena Jacques le Goff? (link: http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Le_Goff) ¿por qué no leés algo de él, como “Intellectuals in the Middle Ages” si querés hablar de historia de las universidades, así no confundís la historia de España con la de Europa y el resto del mundo? ¿Sabías que en América ya se leían a los Ilustrados en el s. XVIII? Bueno, fueron los primeros revolucionarios, claro… Es más: te recomendaría leer la historia de Manuel Belgrano, uno de los próceres de la independencia de Argentina. Igual, sobre las cátedras de las universidades no te confíes: la astronomía se enseñaba en medicina (¿ahora te olvidaste de Galileo?)…

    Ah, la escuela platónica la cerró el emperador Justiniano (mas o menos en el 530), el mismo que desterró dos papas (Silverio y Vigilio, ¡cuanto poder la Iglesia, verdad!) De todos modos, también estás confundiendo la escuela neoplatónica con la original de Platón. ¿Creías que eran la misma?

    Y sobre Aristóteles y los obispos… ¿no hablé yo de los siglos XII y XIII? ya te dije que hubo quienes los criticaban y lo rechazaban, y también por su física: Francis Bacon es uno de los más importantes, pero no el único. Leete un día la historia de la mecánica de Dugas, capaz que te llevás una sorpresa. O buscá quiénes fueron Ockam, Buridan, la escuela de París, Oresme…

    Una última cosa: lamento decirte que Demócrito nunca levantó cabeza, ni en la época de los griegos, ni más adelante. Podrías leerte los palos que le pegaron sus contemporáneos, o los de los propios árabes, empezando por Avicena en el 900 y algo (que calculó el área del triángulo rectángulo y llegó a un absurdo bastante divertido, que sólo se resolvía descartando las ideas de Demócrito). Culpar a la Iglesia de que no tuviese la reputación que merecía suena bastante ridículo, cuando hasta Platón le pegó en su momento a la teoría.

  23. pseudopodo Dice:

    Ando un poco liado y no puedo responder como es debido, así que sólo un par de observaciones para Caesitar:

    1) Hablar de la reputación “que merecía tener Demócrito” es justamente caer en la historia progre. Una cosa es que al final los átomos exisitieran y otra cosa es que Demócrito tuviera razón. Con lo que se sabía en su época, la teoría de Demócrito era mucho peor que la de Aristóteles (es un caso paralelo al de Aristarco y Tolomeo). La prueba de que el prestigio de Aristóteles no se debía a la influencia de la Iglesia es que los árabes lo adoptaran.

    2) No tengo interés en defender el papel que la iglesia ha tenido en el desarrollo de la ciencia en España. Seguramente no ha sido muy honroso, pero la verdad es que se bastante poco de historia. De todos modos, siempre había oído nombrar a Felipe II y los siguientes austrias como los mayores responsables del atraso científico de España.

    Por cierto, me llama la atención tu uso despectivo de “revisionismo”. Creo que era un pecado para algunas sectas marxistas, pero me imagino que no cojeas de ese pie. Yo no veo que hay de malo en desmontar algunos tópicos que se repiten una y otra vez y son falsos. Propagar falsedades para sustentar una visión “progresista” de la ciencia como hace Sagan me parece una timo y un menosprecio de la inteligencia de los lectores.

    Y que conste, por otra parte, que no digo que no haya avances en ciencia. Sólo que las cosas no son tan sencillas. Si te has leído el último comentario de Asturchale en “Sagan y la bella Hipatia”, lo explica muy bien.

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